{"id":27037,"date":"2025-10-06T09:54:13","date_gmt":"2025-10-06T09:54:13","guid":{"rendered":"https:\/\/clearingtheair.eu\/post\/stimmen-zur-schadensminimierung-pt-9-derek-yach\/"},"modified":"2025-10-27T15:09:52","modified_gmt":"2025-10-27T15:09:52","slug":"stimmen-zur-schadensminimierung-pt-9-derek-yach","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/clearingtheair.eu\/de\/post\/stimmen-zur-schadensminimierung-pt-9-derek-yach\/","title":{"rendered":"Stimmen zur Schadensminimierung Pt 9: Derek Yach"},"content":{"rendered":"\n

Kurz vor dem halbj\u00e4hrlichen WHO-Gipfel zur Eind\u00e4mmung des Tabakkonsums, der zunehmend dazu genutzt wird, Fehlinformationen \u00fcber Schadensbegrenzung zu verbreiten, haben wir uns mit dem ehemaligen WHO-Direktor f\u00fcr nicht \u00fcbertragbare Krankheiten, Derek Yach, zusammengesetzt. Derek kann auf eine lange und faszinierende Karriere im Bereich der \u00f6ffentlichen Gesundheit zur\u00fcckblicken, weshalb wir diesen Beitrag zu einem Zweiteiler machen. <\/em><\/p>\n\n

Sie begannen Ihre Karriere in der s\u00fcdafrikanischen Regierung, als sich das Land im \u00dcbergang von der Apartheid zur Demokratie befand. Wie war diese Zeit? <\/strong><\/p>\n\n

Ich habe w\u00e4hrend des H\u00f6hepunkts der Apartheid Medizin studiert und Politik studiert. Daher sah ich meine Rolle in der Medizin und im \u00f6ffentlichen Gesundheitswesen darin, die Ungerechtigkeiten der Vergangenheit zu beseitigen und zu versuchen, die Gesundheitsprobleme der Zukunft anzugehen. Obwohl mein Arbeitgeber, der SA Medical Research Council, als konservativ galt, haben wir in diesem Jahrzehnt viel ver\u00f6ffentlicht, was schlie\u00dflich f\u00fcr den neuen ANC wichtig wurde, um es f\u00fcr seine Politik zu nutzen. <\/p>\n\n

S\u00fcdafrika, insbesondere Kapstadt, ist seit Jahrzehnten weltweit f\u00fchrend in der Medizin und Wissenschaft. Die erste Herztransplantation, der Nobelpreis f\u00fcr den CAT-Scan, all diese Dinge kamen aus Kapstadt. Und die intellektuelle St\u00e4rke in der Medizin wurde immer als ein Juwel angesehen, das von der Apartheidregierung nicht angetastet wurde. Viele von uns, die zum Establishment geh\u00f6rten, dr\u00e4ngten sehr stark auf Ver\u00e4nderungen. Wir wurden nicht unterdr\u00fcckt und verpr\u00fcgelt wie die schwarze Gemeinschaft, aber wir alle trugen die Vision eines besseren S\u00fcdafrikas in uns. <\/p>\n\n

Als die Apartheid-Regierung 1986 zum ersten Mal die Freiz\u00fcgigkeit von Schwarzen in st\u00e4dtische Gebiete erlaubte, bat die Regierung uns vom MRC, „uns Gedanken dar\u00fcber zu machen, wie wir die Infektionen minimieren k\u00f6nnen, die von den Schwarzen aus den l\u00e4ndlichen Gebieten auf uns Wei\u00dfe in den St\u00e4dten \u00fcbergreifen w\u00fcrden“ – so grob war das wirklich. <\/p>\n\n

Aber wir konnten das in die Frage umwandeln: „Wie k\u00f6nnen wir eine epidemiologische Kapazit\u00e4t aufbauen, die alle Menschen vor allen Risiken sch\u00fctzt? Die Regierung finanzierte dies und wir wurden zum Zentrum f\u00fcr epidemiologische Forschung. Das Zentrum konzentrierte sich auf alles, von Tuberkulose \u00fcber HIV\/AIDS und chronische Krankheiten bis hin zu einigen der besten Arbeiten zur kardiovaskul\u00e4ren Gesundheit bei Wei\u00dfen, zu Krebserkrankungen der Speiser\u00f6hre und der Lunge und allem anderen. Wie ich schon sagte, gab es also eine Toleranz f\u00fcr die Wissenschaft. <\/p>\n\n

Wenn Sie sich die heutigen Probleme S\u00fcdafrikas ansehen – Arbeitslosigkeit, Korruption, Rassen- und Wohlstandsgef\u00e4lle – welche Auswirkungen hat das auf die wissenschaftlichen F\u00e4higkeiten S\u00fcdafrikas?<\/strong><\/p>\n\n

Die Gesundheitssituation erreichte ihren Tiefpunkt, als Pr\u00e4sident Mbeki auf dem H\u00f6hepunkt der HIV\/AIDS-Pandemie die Einf\u00fchrung antiretroviraler Medikamente verz\u00f6gerte, was zu einem sprunghaften Anstieg der Todesrate f\u00fchrte. Mbeki wehrte sich gegen die Pharmaindustrie und wollte „traditionelle“ Heilmittel anbieten, die einfach nicht funktionierten. <\/p>\n\n

Zu dieser Zeit war ich bei der Weltgesundheitsorganisation (WHO), aber meine Kollegen zu Hause – die f\u00fchrenden Epidemiologen und Wissenschaftler im Bereich der \u00f6ffentlichen Gesundheit – haben sich trotz Karrieredrohungen und allem anderen dagegen gewehrt. Am Ende setzten sie sich durch, und die weltweit umfangreichste antiretrovirale Behandlung wurde eingef\u00fchrt und das Leben von Millionen von Menschen gerettet. <\/p>\n\n

Seitdem ist die wissenschaftliche Leistungsf\u00e4higkeit des Landes allgemein zur\u00fcckgegangen, nicht aber im Bereich der Infektionskrankheiten, der meiner Meinung nach immer noch Weltklasse ist. Und w\u00e4hrend der Pandemie war S\u00fcdafrika eines der wenigen L\u00e4nder, das die Welt vor Ver\u00e4nderungen des COVID-Stammes warnen konnte, weil es im Gegensatz zu vielen anderen L\u00e4ndern \u00fcber die entsprechenden Kapazit\u00e4ten vor Ort verf\u00fcgte. Und die Impfraten sind trotz des Unsinns, der hier in den USA getrieben wird, immer noch extrem hoch. <\/p>\n\n

Wie kam es dann zu Ihrem Interesse an der Tabakpolitik?<\/strong><\/p>\n\n

Dr. Nkozasana Zuma Zuma, die damalige Ehefrau des zuk\u00fcnftigen Pr\u00e4sidenten Jacob Zuma, arbeitete zun\u00e4chst f\u00fcr mich beim Medical Research Council. Sp\u00e4ter wurde sie Mandelas erste Gesundheitsministerin und setzte sehr strenge Gesetze und Vorschriften in Kraft, die die jahrelange Unt\u00e4tigkeit der Regierung in Bezug auf das Rauchen r\u00fcckg\u00e4ngig machten. Sie erh\u00f6hte die Steuern ein Jahrzehnt lang jedes Jahr \u00fcber die Inflation hinaus, nachdem sie von David Sweanor inspiriert worden war, dem Beispiel Kanadas zu folgen. Und das Ergebnis war, dass die Raucherquote sank. <\/p>\n\n

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Mit Dr. Nkozasana Zuma<\/figcaption><\/figure>\n\n

Wir hatten uns sehr stark auf die Art und Weise konzentriert, wie die Industrie, insbesondere BAT in S\u00fcdafrika und Rembrandt (ein f\u00fchrender nationaler Tabakkonzern), extrem hinterh\u00e4ltig versucht hatten, die Gesetzgebung zu verhindern. Ich habe die Lobbyisten kennengelernt, als ich als Berater in Zumas B\u00fcro sa\u00df. Sie erkl\u00e4rten, dass wir nur freiwillige Vereinbarungen br\u00e4uchten. Wir brauchten keine Verbote f\u00fcr Werbung und Marketing. Wir brauchten die Steuern nicht zu erh\u00f6hen. Alles w\u00fcrde gut werden. <\/p>\n\n

Das hat mich davon \u00fcberzeugt, wie wichtig es ist, dass sie d\u00e4monisiert werden. Und ich denke, dass die afrikanische Delegation deshalb zu einer der lautst\u00e4rksten Delegationen wurde, die das Mantra der WHO, dass es keine Verhandlungen mit der Tabakindustrie geben kann, durchsetzte. <\/p>\n\n

Heute hat man fast das Gef\u00fchl, dass diese D\u00e4monisierung das Ziel ist und nicht die Notwendigkeit der \u00f6ffentlichen Gesundheit…<\/strong><\/p>\n\n

Ich kann mich daran erinnern, dass ich Ende der siebziger Jahre an einem Treffen in Stellenbosch teilnahm, bei dem man uns zeigte, dass die Industrie die besten Umweltstandards hatte. Sie ging sehr gut mit ihren Arbeitern um. Sie hatte saubere Fabriken. Sie bezahlte ihre Mitarbeiter sehr gut. Wo lag also das Problem? Und ich sagte: Das einzige Problem, das Sie haben, ist, dass Ihr Produkt t\u00f6dlich ist! <\/p>\n\n

Ich hatte keinen tiefgreifenden ideologischen Grund, irgendetwas tun zu wollen, wenn das Produkt nicht t\u00f6dlich war. Und was im Laufe der Jahrzehnte geschah, war, dass sich das Produkt ver\u00e4nderte und wir das Geschehen aus den Augen verloren. <\/p>\n\n

Ich war der erste S\u00fcdafrikaner, der nach der Apartheid wieder zur WHO eingeladen wurde, und begann meine Arbeit bei der WHO zun\u00e4chst im Bereich der allgemeinen Politik. Aber im Rahmen dieser allgemeinen Politik untersuchten wir, welche internationalen Strategien zur Bew\u00e4ltigung internationaler Gesundheitsprobleme erforderlich waren. <\/p>\n\n

Es war eine Zeit, in der sich die Globalisierung zu einer positiven Kraft f\u00fcr die globale Gesundheit entwickelte. Und wir erkannten, dass wir zwei Dinge tun mussten. Zum einen mussten wir die internationale Gesundheitsregulierung st\u00e4rken, um Infektionskrankheiten zu kontrollieren, und zum anderen mussten wir den Tabak als internationale Bedrohung bek\u00e4mpfen, was wir mit dem Rahmen\u00fcbereinkommen taten. <\/p>\n\n

Damals fragte ich die Tabakkonzerne, was ihre Wissenschaft ihnen \u00fcber Schadensbegrenzung zu sagen begann. Michael Russell war ein Psychiater, der an der Universit\u00e4t von Kapstadt ausgebildet wurde und dann nach Gro\u00dfbritannien ging, um das Nikotinpflaster und den Nikotinkaugummi zu entwickeln, und der genau diese Aussage machte: Wenn wir das Nikotin von der Verbrennung trennen, werden wir den Schaden verringern. Es ist nicht das Nikotin, das t\u00f6tet, es ist der Rauch. Und wenn das der Fall war, und wir alle wussten das damals, da er die Arbeit ein Jahrzehnt zuvor in den sp\u00e4ten 1970er Jahren gemacht hatte, begann die Industrie dann, etwas Neues an der Substanz zu tun? <\/p>\n\n

Also berief ich das erste und einzige Treffen ein, bei dem die Wissenschaftler der Tabakkonzerne in die WHO kamen und darlegten, wie sie den wissenschaftlichen Weg nach vorne sahen. Das war 1998. Leider war es zu fr\u00fch, wahrscheinlich um f\u00fcnf oder sechs Jahre zu fr\u00fch, denn sie haben nichts besonders Interessantes pr\u00e4sentiert. H\u00e4tten wir das Treffen sieben oder acht Jahre sp\u00e4ter wiederholt, w\u00e4ren die Dinge ganz anders gelaufen. <\/p>\n\n

Warum hat dann niemand daran gedacht, das Treffen zu wiederholen?<\/strong><\/p>\n\n

Zu diesem Zeitpunkt war die WHO davon \u00fcberzeugt, dass der Weg nach vorn darin bestand, die Branche zu verteufeln. Sobald man dieses Ziel erreicht hatte, gab es keine interne Kultur, um die Frage zu stellen, was mit den Patentanmeldungen dieser Unternehmen geschah. H\u00e4tten sie nachgeschaut, h\u00e4tten sie Ende der 90er und Anfang der 2000er Jahre gesehen, dass PMI und BAT und andere Unternehmen anfingen, interessante Patente zur Risikominderung anzumelden. <\/p>\n\n

Das Timing war interessant, denn w\u00e4hrend all dies geschah, wurde in den Doha-Handelsgespr\u00e4chen die Preisgestaltung f\u00fcr AIDS-Medikamente er\u00f6rtert. Dabei ging es darum, wie wir die Patente aufteilen k\u00f6nnen, um sicherzustellen, dass die \u00e4rmsten L\u00e4nder Zugang zu neuen Technologien haben, die das Leben von AIDS-Patienten retten werden. In einem Teil der WHO waren wir also sehr auf Patente und Technologie konzentriert. Und dieselben Verhandlungsf\u00fchrer waren fast blind gegen\u00fcber der Tatsache, dass dies vielleicht auch in der Tabakindustrie geschehen w\u00fcrde. <\/p>\n\n

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Die Worte Patentanmeldung, Innovation, wissenschaftlicher Fortschritt tauchen nirgendwo in der Rahmenkonvention auf. Wir haben die Wissenschaft bei der Unterzeichnung des Abkommens praktisch besiegelt. <\/p>\n<\/blockquote>\n\n

Und genau in diesem Moment begannen wir, den Start der Vape-Innovation zu sehen. Die Innovation fand statt, aber als sie sichtbar wurde, waren die Mauern bereits geschlossen und die M\u00f6glichkeit, \u00fcber sie hinweg zu sprechen, war nicht mehr gegeben. <\/p>\n\n

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Mit Hon Lik, dem Erfinder der modernen E-Zigarette.<\/figcaption><\/figure>\n\n

Aber wenn die Wissenschaft versiegelt wurde, wie sollen die Pharmaunternehmen dann noch einmal auf ihre Entw\u00f6hnungsprodukte schauen? <\/strong><\/p>\n\n

Es gab ein paar Dinge, die die Situation noch schlimmer machten. Die Kampagne f\u00fcr tabakfreie Kinder begann in den USA ihre „Kiddification“-Kampagne, die zun\u00e4chst von der Robert Wood Johnson Foundation mit noch nie dagewesenen Geldbetr\u00e4gen finanziert wurde, die sich auf das Thema Kinder konzentrierten. Das hatte zur Folge, dass der potenzielle Nutzen der Schadensbegrenzung f\u00fcr Menschen mit Krebs, Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Lungenerkrankungen, Parkinson usw. in den Hintergrund gedr\u00e4ngt wurde. Und heute konzentrieren wir uns viel st\u00e4rker auf die Jugend als auf die Vorteile des Aufh\u00f6rens f\u00fcr Erwachsene. <\/p>\n\n

Als wir die Diskussion \u00fcber die Rahmenkonvention einleiteten, wurde sie in Davos auf dem Weltwirtschaftsforum auf einer Plattform diskutiert, auf der sich vier Pharmaunternehmen verpflichteten, den Zugang zu Entw\u00f6hnungsprodukten zu erweitern. Daraus ist nie etwas geworden. <\/p>\n\n

Die Pharmaunternehmen scheinen den Raum der Innovation hier vollst\u00e4ndig ger\u00e4umt zu haben. Warum ist das so? <\/strong><\/p>\n\n

Einer der ersten Berichte, die ich in Auftrag gegeben habe, als ich bei der Foundation for Smoke Free World war, bestand darin, die Pipeline aller Pharmaunternehmen zu untersuchen? Und die Antwort war ziemlich d\u00fcster. Selbst Cytisine, das erst in den letzten Monaten in die WHO-Liste aufgenommen wurde, fand damals kaum Beachtung, obwohl es ein recht gutes Entw\u00f6hnungsprodukt ist. Es ist einfach zu billig, um damit viel Geld zu verdienen. <\/p>\n\n

Ich hatte also zu dieser Zeit Gespr\u00e4che mit einigen Pharmafirmen. Und es gab einige, deren Namen ich wahrscheinlich nicht nennen kann, die sich aber ernsthaft mit einem verdampfungs\u00e4hnlichen Produkt befassten. Und da sie Asthma-Inhalatoren hatten, kannten sie die daf\u00fcr erforderliche Technologie gut. Ihre internen Entscheidungen, nicht weiterzumachen, basierten auf der Tatsache, dass sie damit der Tabakindustrie zu nahe kommen w\u00fcrden. <\/p>\n\n

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Bis zum heutigen Tag k\u00f6nnten sie Geld in medizinisch geeignete Vapes investieren. Sie haben die ganze Wissenschaft und Technologie, aber sie wollen nicht in den Verbraucherbereich einsteigen. Das liegt zum Teil daran, dass sie einfach nicht mit Tabak in Verbindung gebracht werden wollen. Und zweitens wird die Gewinnspanne im Vergleich zu einem gro\u00dfen Blockbuster-Medikament f\u00fcr Gentherapie oder Krebs marginal sein. <\/p>\n<\/blockquote>\n\n

Das klingt ein wenig nach einer Verschw\u00f6rungstheorie…<\/strong><\/p>\n\n

Ich glaube nicht, dass es eine Verschw\u00f6rung gibt. Ich denke, es ist eine wirtschaftliche Entscheidung. Da ich bei PepsiCo und anderen Unternehmen gearbeitet habe, ist die Frage eine wirtschaftliche. Es gibt Leute auf der Verschw\u00f6rungsseite, die behaupten, die Pharmaunternehmen hielten absichtlich die Innovation zur\u00fcck, um mehr Geld mit ihren Krebsmedikamenten zu verdienen. Ich glaube nicht, dass das der Fall war und ich glaube auch nicht, dass das ein Problem ist. Ich denke, es ist die Tatsache, dass die Preise dieser Produkte mit denen einer Zigarette vergleichbar sein m\u00fcssen. <\/p>\n\n

Aber welche pharmazeutischen Produkte sind so billig im Preis? Das Geld wird mit Fortschritten in der Immuntherapie, den Neurowissenschaften, neuen kardiovaskul\u00e4ren Interventionen und seltenen Krankheiten gemacht. Dort werden die gro\u00dfen Top-Ten-Blockbuster-Medikamente zu finden sein. <\/p>\n\n

Wenn sie so argumentieren w\u00fcrden, warum sollten sie dann gegen die Innovationen k\u00e4mpfen, die von anderswo kommen, wenn sie sich nicht die M\u00fche machen k\u00f6nnen, sie selbst zu machen?<\/strong><\/p>\n\n

Nun, ich denke, sie wollen an dem festhalten, was sie haben. Die Verk\u00e4ufe von Nikotinersatztherapien sind im Vergleich zu Vapes seit vielen, vielen Jahren r\u00fcckl\u00e4ufig. Die Cochrane-Forscher haben in jeder Untersuchung \u00fcberzeugend nachgewiesen, dass Dampfen zwei- bis dreimal wirksamer ist als Nikotinersatz. <\/p>\n\n

Interessant ist, dass wir uns angesichts der Tatsache, dass die pharmazeutische Industrie diese Produkte nicht entwickelt, die Frage stellen sollten, warum die Tabakindustrie und die Vaping-Unternehmen keine medizinischen Vapes und Pouches entwickelt haben. BAT hat Zonic \u00fcber das medizinische Lizenzsystem in Kanada entwickelt. Aber weil sie ein wenig Kritik einstecken mussten, haben sie sich etwas zur\u00fcckgezogen und ich glaube nicht, dass sie so aggressiv waren, wie sie es h\u00e4tten sein k\u00f6nnen. Wo ist das von PMI unterst\u00fctzte \u00c4quivalent eines medizinischen Vape oder Nikotinbeutels oder eines entsprechenden Produkts? Das Argument, das Sie h\u00f6ren werden, lautet: Nun, wir sind haupts\u00e4chlich im Bereich der Konsumg\u00fcter t\u00e4tig. Das ist zu kompliziert. <\/p>\n\n

Ich war schon immer der Meinung, dass wir die Desinformation und Fehlinformation nur bek\u00e4mpfen k\u00f6nnen, wenn wir die \u00c4rzte mit ins Boot holen. Und der einzige Weg, sie an Bord zu holen, ist, ihnen ein medizinisch zugelassenes Ger\u00e4t in die Hand zu geben. Das muss nicht den gesamten Sektor betreffen. Es k\u00f6nnte 1% des gesamten Sektors sein, aber zumindest hebt es die Kategorie an und verleiht den \u00c4rzten einen Heiligenschein. <\/p>\n\n

Das Interview mit Derek Yach wird n\u00e4chste Woche in Teil 2 fortgesetzt.<\/em><\/p>\n\n

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