{"id":31490,"date":"2025-11-25T10:16:55","date_gmt":"2025-11-25T10:16:55","guid":{"rendered":"https:\/\/clearingtheair.eu\/post\/largument-de-la-terre-plate-derek-yach-sur-loms-bloomberg-et-le-monde-sans-fumee\/"},"modified":"2025-11-25T10:17:47","modified_gmt":"2025-11-25T10:17:47","slug":"largument-de-la-terre-plate-derek-yach-sur-loms-bloomberg-et-le-monde-sans-fumee","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/post\/largument-de-la-terre-plate-derek-yach-sur-loms-bloomberg-et-le-monde-sans-fumee\/","title":{"rendered":"L’argument de la Terre plate : Derek Yach sur l’OMS, Bloomberg et le monde sans fum\u00e9e"},"content":{"rendered":"
\"\"<\/a><\/div>\n

Dans la deuxi\u00e8me partie de cette conversation, Peter Beckett<\/strong> s’entretient avec le Dr Derek Yach<\/strong>, ancien responsable de la lutte antitabac \u00e0 l’Organisation mondiale de la sant\u00e9 et pr\u00e9sident fondateur de la Foundation for a Smoke-Free World (Fondation pour un monde sans fum\u00e9e). Ils discutent du moment o\u00f9 sa pens\u00e9e s’est \u00e9cart\u00e9e du discours dominant sur la lutte antitabac, des preuves apport\u00e9es par la Su\u00e8de et le snus, de l’essor du vapotage et du tabac chauff\u00e9, de la politique autour de l’OMS et de l’activisme financ\u00e9 par Bloomberg, et de la raison pour laquelle il pense que la r\u00e9duction des risques et les vaccins sont les deux outils les plus sous-utilis\u00e9s en mati\u00e8re de sant\u00e9 publique mondiale. <\/p>\n\n

\n\n

La derni\u00e8re fois que nous nous sommes entretenus, nous avons \u00e9voqu\u00e9 vos d\u00e9buts dans la vie, l’OMS et le temps que vous y avez pass\u00e9. Cette fois-ci, j’aimerais me pencher un peu sur le moment o\u00f9 votre pens\u00e9e s’est \u00e9cart\u00e9e de ce qui reste le discours dominant en mati\u00e8re de lutte antitabac, \u00e0 savoir que l’objectif est la fin de la nicotine, plut\u00f4t que la fin des effets nocifs de la nicotine. Y a-t-il eu un moment que vous pouvez citer o\u00f9 vous vous \u00eates dit, <\/strong>\u00ab\u00a0Merde, \u00e7a va dans la mauvaise direction, et je dois d\u00e9cider si je suis pr\u00eat \u00e0 le supporter ou non\u00a0\u00bb ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n

Je pense qu’il y a eu deux moments, \u00e0 une dizaine d’ann\u00e9es d’intervalle. En 2005, j’ai quitt\u00e9 l’OMS et j’ai donn\u00e9 ma premi\u00e8re conf\u00e9rence lors d’une r\u00e9union de la SRNT \u00e0 Prague<\/a>, en r\u00e9fl\u00e9chissant aux progr\u00e8s accomplis. C’\u00e9tait il y a vingt ans. J’ai fait un discours \u00e0 l’\u00e9poque – il a \u00e9t\u00e9 \u00e9crit dans Tobacco Control<\/em> (dont j’ai \u00e9t\u00e9 banni des ann\u00e9es plus tard). <\/p>\n\n

Les principales pr\u00e9occupations que j’ai exprim\u00e9es \u00e0 l’\u00e9poque \u00e9taient les suivantes : premi\u00e8rement, la complaisance s’insinuait dans le mouvement de lutte contre le tabagisme et, deuxi\u00e8mement, l’\u00e9mergence manifeste de nouveaux produits. C’\u00e9tait il y a vingt ans, et nous devions garder les yeux sur la balle et s\u00e9parer la fa\u00e7on dont nous pensions \u00e0 la nicotine – qui n’\u00e9tait pas le probl\u00e8me – du tabac, qui \u00e9tait le probl\u00e8me. \u00c0 l’\u00e9poque, c’\u00e9tait int\u00e9ressant. <\/p>\n\n

Puis, en 2015, The Spectator<\/em>, un magazine britannique assez conservateur, m’a demand\u00e9 d’\u00e9crire un article sur ce qui nous manquait dans la lutte antitabac et sur ce qui se passait avec les vapes.Alors, pour la premi\u00e8re fois depuis une d\u00e9cennie, je me suis replong\u00e9 dans le domaine et j’ai vu ce qui se passait en Europe. Je me suis pench\u00e9 sur les donn\u00e9es relatives au snus et j’ai r\u00e9alis\u00e9, mea culpa<\/g>, que j’avais si\u00e9g\u00e9 \u00e0 l’OMS des ann\u00e9es plus t\u00f4t lorsque des personnes ont pr\u00e9sent\u00e9 les donn\u00e9es su\u00e9doises des ann\u00e9es 70, 80 et 90 ! Nous avons consid\u00e9r\u00e9 qu’il s’agissait d’une astuce de l’industrie. <\/p>\n\n

Ces donn\u00e9es nous ont appris que la Su\u00e8de avait les taux de cancer les plus bas d’Europe. Les taux de tabagisme chez les hommes avaient consid\u00e9rablement baiss\u00e9 au fil des d\u00e9cennies, tandis que le tabagisme chez les femmes avait augment\u00e9 parce qu’elles n’utilisaient pas de snus. Le b\u00e9n\u00e9fice net observ\u00e9 en Su\u00e8de montrait que le pays pr\u00e9sentait probablement certains des meilleurs r\u00e9sultats en mati\u00e8re de sant\u00e9 en Europe, en grande partie gr\u00e2ce \u00e0 la baisse du tabagisme. \u00c0 l’\u00e9poque, comme aujourd’hui, la Su\u00e8de disposait d’une d\u00e9rogation autorisant l’utilisation du snus, alors que le reste de l’UE l’interdisait. Lars Ramstam est la personne qui a tent\u00e9 de persuader l’OMS d’\u00e9tudier s\u00e9rieusement les donn\u00e9es relatives au snus. Il a aujourd’hui plus de 90 ans. <\/p>\n\n

J’ai r\u00e9alis\u00e9 que si le snus r\u00e9duisait les taux de cancer par rapport au tabac, les vapes pouvaient \u00eatre encore plus efficaces, potentiellement sans aucun tabac. J’ai donc \u00e9crit un article qui disait en substance : l ‘heure de la r\u00e9duction des risques a sonn\u00e9 <\/g>. Je n’en ai pas fait grand cas, mais il a fini par \u00eatre l’article le plus t\u00e9l\u00e9charg\u00e9 de Spectator Health<\/g>. Il a d\u00e9bouch\u00e9 sur un appel t\u00e9l\u00e9phonique du bureau du pr\u00e9sident-directeur g\u00e9n\u00e9ral de PMI, Andre Catzanopolous, qui m’a dit qu’il souhaitait discuter avec moi. <\/p>\n\n

Le vieil ennemi a donc tendu la main…<\/strong><\/p>\n\n

Nous avons parl\u00e9 pendant pr\u00e8s d’un an et demi. Il a insist\u00e9 pour que je visite les laboratoires de recherche. Je n’avais aucune id\u00e9e de ce qu’\u00e9tait IQOS, qui venait d’\u00eatre lanc\u00e9 au Japon. J’y suis all\u00e9 plusieurs fois, me plongeant dans la compr\u00e9hension des raisons de son succ\u00e8s l\u00e0-bas. J’ai \u00e9t\u00e9 \u00e9poustoufl\u00e9 par la qualit\u00e9 de la recherche. <\/p>\n\n

J’ai fait appel \u00e0 des biologistes mol\u00e9culaires et \u00e0 des chimistes analytiques de haut niveau pour interpr\u00e9ter les r\u00e9sultats, et ils ont dit : \u00ab\u00a0C’est du s\u00e9rieux\u00a0\u00bb.<\/em> Ces gens \u00e9taient s\u00e9rieusement en train de concevoir un produit du futur qui \u00e9liminerait les dangers.<\/p>\n\n

\u00c0 l’\u00e9poque, Bonnie Herzog, qui travaillait alors chez Wells Fargo, a \u00e9crit un article proph\u00e9tique disant que dans une d\u00e9cennie, ces produits seraient probablement la principale source de revenus de PMI. C’est ce qui m’a pouss\u00e9 \u00e0 m’engager dans cette voie. En tant que sp\u00e9cialiste de la sant\u00e9 publique, j’avais la possibilit\u00e9 d’avoir le plus grand impact sur un probl\u00e8me de sant\u00e9 publique, au-del\u00e0 des vaccins. J’ai toujours \u00e9t\u00e9 int\u00e9ress\u00e9 par les grands d\u00e9fis \u00e9pid\u00e9miologiques et il ne faisait aucun doute que c’\u00e9tait la voie \u00e0 suivre. <\/p>\n\n

Lorsque j’ai annonc\u00e9 \u00e0 mes coll\u00e8gues de l’OMS que nous lancions la Fondation pour un monde sans fum\u00e9e (financ\u00e9e par Phillip Morris International)<\/em>, de tr\u00e8s hauts responsables m’ont r\u00e9pondu : \u00ab\u00a0Nous comprenons votre raisonnement. Nous ne vous poursuivrons pas, mais nous ne pouvons pas vous soutenir compte tenu des liens\u00a0\u00bb.<\/em> <\/p>\n\n

Mais ce n’est pas ce qui s’est pass\u00e9. Bloomberg est entr\u00e9 en jeu, d\u00e9bloquant 20 millions de dollars pour lutter contre le tabagisme, puis un milliard, finan\u00e7ant des campagnes dans le monde entier par l’interm\u00e9diaire de groupes tels que la Campagne pour des enfants sans tabac. J’ai re\u00e7u ce que je ne peux que d\u00e9crire comme une fatwa \u00e9mise par le conseil ex\u00e9cutif de l’OMS. Des lettres adress\u00e9es aux doyens des \u00e9coles de sant\u00e9 publique leur demandaient explicitement de ne pas travailler avec moi, en affirmant que cela nuirait \u00e0 la sant\u00e9 publique. Avec le temps, certaines de ces lettres ont \u00e9t\u00e9 retir\u00e9es, car les gens se sont rendu compte qu’il s’agissait d’une pratique acad\u00e9mique, antid\u00e9mocratique et d\u00e9go\u00fbtante, mais la graine avait \u00e9t\u00e9 plant\u00e9e : il fallait s’opposer et ne pas s’engager. <\/em>Au cours de la d\u00e9cennie, la polarisation n’a fait que s’accentuer, alors m\u00eame que les donn\u00e9es sont devenues plus puissantes et plus convaincantes : selon mes estimations les plus r\u00e9centes, nous pourrions sauver jusqu’\u00e0 100 millions de vies d’ici \u00e0 2060 si le monde adoptait la r\u00e9duction des m\u00e9faits de la drogue<\/a>. <\/p>\n\n

Cette \u00ab\u00a0fatwa\u00a0\u00bb, si elle se produisait dans un autre domaine, serait scandaleuse. Et il s’agit de personnes avec lesquelles vous avez travaill\u00e9 pendant des d\u00e9cennies et que vous consid\u00e9riez comme des amis ? <\/strong><\/p>\n\n

J’ai embauch\u00e9 plusieurs d’entre eux lorsque j’\u00e9tais \u00e0 l’OMS !<\/p>\n\n

Je n’en comprends pas la psychologie. Cela fait treize ans que je travaille dans ce domaine, du c\u00f4t\u00e9 du lobbying et de la r\u00e9glementation, et je n’arrive pas \u00e0 me mettre dans la t\u00eate de l’autre partie. Que se disent-ils ? <\/strong><\/p>\n\n

J’y pense constamment parce que j’\u00e9tais dans l’\u00e9tat d’esprit, comme nous l’avons dit plus t\u00f4t, que le changement strat\u00e9gique que nous avons op\u00e9r\u00e9 \u00e0 l’OMS \u00e9tait d’\u00e9viter d’attaquer le fumeur et de diaboliser plut\u00f4t l’industrie. C’\u00e9tait une d\u00e9cision strat\u00e9gique importante. Cela signifie que j’ai si\u00e9g\u00e9 dans les comit\u00e9s o\u00f9 l’on a d\u00e9cid\u00e9 de ne pas permettre aux chercheurs qui recevaient de l’argent du tabac d’obtenir des fonds publics. Cancer Research UK a \u00e9t\u00e9 le premier \u00e0 le faire, et j’ai si\u00e9g\u00e9 \u00e0 son conseil d’administration et l’ai approuv\u00e9. <\/p>\n\n

Notre argument \u00e9tait tr\u00e8s simple et reposait sur une seule ligne : il existe une diff\u00e9rence irr\u00e9conciliable entre les objectifs de la sant\u00e9 publique et ceux de la lutte contre le tabagisme. C’est ce qui a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 pour justifier les interdictions et tout le reste. Et cette ligne \u00e9tait vraie jusqu’\u00e0 il y a vingt ans. Lorsque de nouveaux produits ont commenc\u00e9 \u00e0 montrer leur efficacit\u00e9, leurs avantages et leurs r\u00e9ductions, il m’est apparu clairement que nous devions revoir cette ligne, ce qui est parfaitement acceptable sur le plan de la science, de la recherche et de la politique. <\/p>\n\n

Mais n’oubliez pas que l’OMS et une grande partie de la sant\u00e9 publique sont impr\u00e9gn\u00e9es d’une m\u00e9fiance g\u00e9n\u00e9rale \u00e0 l’\u00e9gard de l’industrie, qui remonte non pas aux guerres du tabac, mais aux d\u00e9b\u00e2cles des pr\u00e9parations pour nourrissons et au boycott de Nestl\u00e9 dans les ann\u00e9es quatre-vingt. Nombre de ces m\u00eames personnes se sont ensuite lanc\u00e9es dans le tabac et l’alcool, et m\u00eame, pour beaucoup, dans l’industrie pharmaceutique. Aujourd’hui, il s’agit d’un groupe endurci de gauchistes marginaux sp\u00e9cialistes de la sant\u00e9 publique. <\/p>\n\n

Les dirigeants du secteur de la sant\u00e9 publique ont grandi \u00e0 l’\u00e9poque de la fin des ann\u00e9es 90, o\u00f9 l’anti-industrie en g\u00e9n\u00e9ral \u00e9tait plus la norme que l’exception. J’ai dirig\u00e9 les travaux de la seule enqu\u00eate des Nations unies sur une industrie, \u00e0 savoir l’industrie du tabac, qui a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e par l’OMS et qui a mis en \u00e9vidence des efforts tr\u00e8s profonds et de longue date pour subvertir les politiques publiques. <\/p>\n\n

Je dirais que si vous voulez comprendre leur \u00e9tat d’esprit, ils sont presque proches des personnes qui vivent sur une terre plate et \u00e0 qui il faut poser la question suivante : \u00ab\u00a0Quelles preuves devez-vous avoir pour savoir que nous ne vivons pas sur une terre plate ? \u00ab\u00a0Quelles preuves devez-vous avoir pour savoir que nous ne vivons pas sur une terre plate ?\u00a0\u00bb<\/p>\n\n

Dans le m\u00eame temps, les responsables de la lutte antitabac ont cess\u00e9 de se concentrer sur le cancer, les maladies cardiovasculaires, les probl\u00e8mes de sant\u00e9 des adultes et la mani\u00e8re de les traiter, ainsi que sur le besoin r\u00e9el de sauver des vies, pour se concentrer sur un ensemble d’objectifs politiques ambitieux o\u00f9 ils se sentent plus \u00e0 l’aise dans les domaines de la fiscalit\u00e9, des politiques de marketing et de la restriction de l’acc\u00e8s. Et ils ont oubli\u00e9 qu’en fin de compte, il s’agit aussi d’essayer d’amener les fumeurs individuels \u00e0 arr\u00eater ou \u00e0 changer, et le fumeur individuel a \u00e9t\u00e9 diabolis\u00e9 dans le processus. <\/p>\n\n

La Fondation pour un monde sans fum\u00e9e, devenue Action mondiale, que vous avez quitt\u00e9e, semble \u00eatre en phase terminale de d\u00e9clin. Pourquoi a-t-on l’impression que quelque chose n’a pas fonctionn\u00e9 dans ce projet ? Et que pouvons-nous en apprendre ? A-t-il \u00e9t\u00e9 \u00e9touff\u00e9 par la culture d’entreprise quelque peu \u00e9trange du PMI ? Que s’est-il pass\u00e9 ? Que pouvons-nous en apprendre ? <\/strong><\/p>\n\n

Mon exp\u00e9rience personnelle est que nous n’avons jamais \u00e9t\u00e9 \u00e9touff\u00e9s par quoi que ce soit de la part du PMI. La relation a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s ouverte dans la mani\u00e8re dont nous avons construit la Fondation. D\u00e8s sa cr\u00e9ation, le conseil d’administration \u00e9tait totalement ind\u00e9pendant du PMI. Il n’y avait aucun lien avec eux. Les d\u00e9clarations d’ind\u00e9pendance que nous avons faites \u00e9taient authentiques et vraies. Le premier conseil d’administration s’est en fait concentr\u00e9 sur les questions de gouvernance juridique afin de s’assurer de son ind\u00e9pendance. <\/p>\n\n

Mais ce que nous avons tous sous-estim\u00e9, je pense, c’est l’incroyable quantit\u00e9 d’argent que [Michael] Bloomberg allait investir pour s’assurer que cela ne fonctionne pas, parce qu’il y voyait une menace existentielle pour l’ensemble de l’entreprise. Aurions-nous pu l’anticiper ? Je pense que nous aurions pu l’anticiper en partie, mais je ne sais pas s’il y a d\u00e9j\u00e0 eu un exemple de milliardaire investissant de l’argent dans des universit\u00e9s pour mener des campagnes d’opposition et diaboliser toutes les personnes associ\u00e9es \u00e0 la Fondation, et investissant des centaines de millions de dollars dans les m\u00e9dias du monde entier, souvent \u00e0 l’insu du public, finan\u00e7ant des chercheurs de toutes les parties du monde pour s’attaquer \u00e0 tout ce qui \u00e9tait soutenu par la Fondation. <\/p>\n\n

Je pense donc qu’\u00e0 bien des \u00e9gards, on peut dire que, malgr\u00e9 tout cela, nous avons pu soutenir de tr\u00e8s bons b\u00e9n\u00e9ficiaires pendant les ann\u00e9es o\u00f9 j’\u00e9tais l\u00e0. Mais je peux certainement dire, et vous savez, je n’ai aucun lien ni aucune raison de soutenir le PMI, que la vision initiale, je pense, \u00e9tait saine. Nous devions financer des entit\u00e9s pour mener des recherches ind\u00e9pendantes sur la r\u00e9duction des risques, en particulier dans les pays du tiers-monde. Cela reste une grande priorit\u00e9. <\/p>\n\n

Mais si vous \u00eates constamment attaqu\u00e9, vilipend\u00e9, etc., vous devez probablement continuer \u00e0 vous demander s’il y a d’autres moyens de le faire. J’esp\u00e8re qu’il y aura d’autres moyens par lesquels les bailleurs de fonds, qu’il s’agisse de l’industrie ou non, soutiendront cette vision. Nous avons encore un \u00e9norme d\u00e9ficit de capacit\u00e9 de recherche dans les pays o\u00f9 les taux de tabagisme sont les plus \u00e9lev\u00e9s par rapport aux \u00c9tats-Unis, au Royaume-Uni et \u00e0 la Nouvelle-Z\u00e9lande. N’oubliez pas que les taux de tabagisme dans certaines parties du monde d\u00e9passent 60 % chez les hommes en Indon\u00e9sie, 50 % en Chine, 40 % dans de nombreuses r\u00e9gions d’Europe de l’Est et d’Europe centrale. Nous parlons donc de taux et de niveaux de tabagisme qui ont \u00e9t\u00e9 observ\u00e9s pour la derni\u00e8re fois au Royaume-Uni il y a soixante ans et nous pensons que nous allons pouvoir les faire dispara\u00eetre d’un seul coup. <\/p>\n\n

La seule fa\u00e7on d’y rem\u00e9dier est d’utiliser la capacit\u00e9 de saut des produits de r\u00e9duction des risques, qui permet de surmonter tous ces obstacles et de confier la commercialisation, la livraison et l’adoption des produits aux forces du march\u00e9 et non aux pouvoirs publics.<\/p>\n

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Dans la deuxi\u00e8me partie de cette conversation, Peter Beckett s’entretient avec le Dr Derek Yach, ancien responsable de la lutte antitabac \u00e0 l’Organisation mondiale de la sant\u00e9 et pr\u00e9sident fondateur de la Foundation for a Smoke-Free World (Fondation pour un monde sans…<\/p>\n","protected":false},"author":990004,"featured_media":31463,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[267],"tags":[385],"slider":[],"class_list":["post-31490","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-news","tag-interviews-fr"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31490","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/users\/990004"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=31490"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31490\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":31496,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/31490\/revisions\/31496"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media\/31463"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=31490"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=31490"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=31490"},{"taxonomy":"slider","embeddable":true,"href":"https:\/\/clearingtheair.eu\/fr\/wp-json\/wp\/v2\/slider?post=31490"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}